"Hiçbir jeopolitik merkeze bağlı olmadan bağımsız siyasi duruşumuzu korumayı egemenliğimizin ve bağımsızlığımızın temel şartlarından biri olarak görüyoruz".
Oxu.Az haber veriyor ki, bunu Azerbaycan Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı'nın Özel Görevler Temsilcisi Elçin Amirbeyov Yunanistan'ın saygın To Vima gazetesine verdiği röportajda söyledi.
O, röportajında Azerbaycan'ın sürekli gelişen jeopolitik stratejisini açıklayarak, küresel çalkantılar ortamında Bakü'nün pragmatik ve dengeli dış politika çizgisine bağlılığını teyit etti. E. Amirbeyov, Azerbaycan'ın Avrupa Birliği ile enerji ve diplomatik ilişkilerin derinleşmesinden Ermenistan ile barışa doğru benzersiz ilerlemeye kadar tek bir uluslararası güç merkezine bağlı olmadan egemen ve bağımsız bir aktör olarak vizyonunu ifade etti. Ukrayna'daki savaş ve Orta Doğu'daki gerginlikler gibi bölgesel çatışmalara da değinerek, Azerbaycan'ın Yunanistan ile ilişkileri güçlendirme ve diplomasi yoluyla istikrarı sağlama çabaları bağlamında önümüzdeki zorluklar ve fırsatlardan bahsetti. Röportajı sunuyoruz:
- Siz Bakü'nün tüm güçlü uluslararası aktörlerle pragmatik ilişkiler kurmayı hedeflediğini ve hiçbir jeopolitik merkeze bağımlı olmak istemediğini belirttiniz. Bu pozisyonunuzu nasıl açıklarsınız? Bu aktörler kimlerdir? Avrupa Birliği de buna dahil midir?
- Sorunuz için teşekkür ederim. Belirtmek isterim ki, Azerbaycan ulusal çıkarlarına dayanarak çok yönlü, dengeli ve pragmatik bir dış politika yürütüyor. Başka bir deyişle, coğrafi konumumuzu göz önünde bulundurarak, batı yönelimli veya doğu yönelimli ittifaklara katılmadan komşularımızla (sadece Ermenistan hariç) öngörülebilir ve olumlu ilişkiler kurmaya çalıştık. Ancak artık Ermenistan ile çatışma geride kaldığı için şimdi Erivan ile de yeni bir sayfa açmaya çalışıyoruz.
Hiçbir jeopolitik merkezden bağımsız olarak bağımsız siyasi tutumumuzu korumayı egemenliğimizin ve bağımsızlığımızın temel şartlarından biri olarak görüyoruz. Deyimde denir ki, bütün yumurtaları aynı sepete koymamak gerekir. Bu nedenle ABD, Avrupa Birliği gibi saygın uluslararası güç merkezleriyle olduğu kadar, Türkiye, İran ve Rusya gibi büyük komşularla da pragmatik ilişkiler kuruyoruz. Bundan dolayı çeşitli taraflar tarafından güvenilir bir ortak olarak kabul görüyoruz. Düşünüyorum ki, Azerbaycan'ın dış politikası bu açıdan benzersizdir.
-Peki Avrupa Birliği'ni müttefik sayıyor musunuz?
Evet, AB'yi stratejik ortaklarımızdan biri olarak görüyoruz. Uzun yıllardır enerji alanında sıkı iş birliğimiz var. Bu özellikle şu anda, Rusya-Ukrayna savaşı ve bunun AB ile Rusya arasındaki ilişkilere etkisi göz önüne alındığında, mevcut jeopolitik gerginlik ortamında büyük önem taşıyor.
Azerbaycan, alternatif enerji kaynakları tedarikçilerinden biri olmaya kararlıdır. Resmi Bakü, 10'dan fazla AB üyesi ülkeye doğal gaz ve ham petrol ihraç ederek Avrupa'nın enerji güvenliğine katkı sağlamaktan gurur duyuyor. Azerbaycan ile Yunanistan'ı birleştiren önemli faktörlerden biri de Güney Gaz Koridoru ve onun Yunanistan'dan geçen TAP segmentidir. Böylece Yunanistan transit ülke, Azerbaycan ise gaz tedarikçisi olarak Avrupa enerji güvenliğinin sağlanmasında aktif rol almaktadır.
Ancak AB ile ilişkilerimiz sadece enerji alanıyla sınırlı değil. Bu yıl Brüksel'de Azerbaycan ile ilişkileri yeniden kurmaya yönelik olumlu bir dinamizm ve istek gözlemledik. Bir süreliğine ara verildikten sonra taraflar arasında en üst düzey temaslar gerçekleşmektedir. En son, Avrupa Siyasal Birliği'nin Tiran'da düzenlenen zirvesi kapsamında Cumhurbaşkanı İlham Aliyev, Avrupa Konseyi Başkanı Antonio Costa ve Avrupa Komisyonu Başkanı Ursula von der Leyen ile görüşme gerçekleştirdi. Bundan önce, Nisan ayında AB'nin dış politika ve güvenlik yüksek temsilcisi, Avrupa Komisyonu Başkan Yardımcısı Kaya Kallas Bakü'ye bir ziyaret gerçekleştirdi.
Tüm bunların sonucunda Mayıs ayında AB ile güvenlik diyaloğu yapıldı, Haziran ayında ise Brüksel'de bir sonraki enerji müzakereleri gerçekleştirildi. Enerji alanında iş birliğini yalnızca petrol ve doğalgaz ile sınırlamadığımızı belirtmek gerekir; aynı zamanda Azerbaycan'ın yenilenebilir enerji potansiyeli göz önünde bulundurularak, yeşil enerji alanını kapsayacak şekilde çeşitlendirmeyi amaçlıyoruz. Bir dizi AB üye ülkesi ile iş birliği çerçevesinde Hazar ve Karadeniz'in altından geçirilecek kablo aracılığıyla Avrupa pazarlarına elektrik enerjisi ihraç etmeyi planlıyoruz. Bu bağlamda, Avrupa'ya yeşil enerji ihraç eden ülkelerden biri olmayı hedefliyoruz.
Diğer bir alan ise ulaştırma bağlantılarıdır. Orta Koridor olarak adlandırılan Trans-Hazar Uluslararası Ulaştırma Koridoru, Orta Asya'yı Güney Kafkasya ile, daha geniş anlamda ise Asya'yı Avrupa ile birleştiriyor. Bu bağlamda, ulaştırma ve bağlantılar, AB ile mümkün iş birliğinin genişletilebileceği önemli alanlardan biri olarak öne çıkıyor. Bu nedenle yakın zamanda AB ile ulaştırma alanında diyaloğu başlatmayı planlıyoruz. Ayrıca bölgedeki değişen gerçekler ışığında, AB ile iş birliği önceliklerimizi yeniden gözden geçirmeyi ve yeni bir ikili anlaşma müzakerelerini yeniden başlatmayı ilgili kurumla kararlaştırdık.
Sorunuza yanıt olarak, tüm bu örnekler, AB ile Azerbaycan arasında niteliksel olarak yeni bir ilişki aşamasına geçişin gerçekleşmekte olduğunu göstermektedir. Bu durum özellikle Azerbaycan'ın AB ile iş birliği geçmişi, coğrafi konumu, doğal kaynakları ve Avrupa'yı Orta Asya'ya bağlayan köprü rolü dikkate alındığında, hem bizim hem de AB'nin çıkarlarına uygundur. Bu nedenle bence AB ve Azerbaycan haklı olarak bu ortaklığı derinleştirmek ve enerji ile birlikte diğer önemli alanları kapsayan stratejik iş birliği düzeyine taşımakla ilgilenmektedir.
-Rusya ve Cumhurbaşkanı Putin'in barış istediğine dair herhangi bir işaret gözlemlenmiyor. Bu durum Ukrayna savaşının uzamasından endişe duymanıza neden oluyor mu? Bu, Azerbaycan'ı nasıl etkiler?
-Hem Ukrayna hem de Rusya ile komşu olarak normal ilişkilerimiz var. Bu yüzden bu trajedinin yakın zamanda sona ermeyeceğine dair işaretler bizi ciddi şekilde endişelendiriyor. Uluslararası toplumun bu kan dökülmesini engellemek için elinden geleni yaptığını biliyoruz. Biz inanıyoruz ki, tek gerçek çözüm barış müzakereleridir. Ancak durumun karmaşıklığı ve tarafların pozisyonlarındaki keskin çelişkiler göz önüne alındığında doğru çözümü bulmak çok zor olacaktır.
-Ama Rusya işgalcidir - egemen bir ülkeye saldırdı.
-Azerbaycan bu konuda tutumunu açıkça ortaya koymuştur: uluslararası hukuka uygun olarak Ukrayna'nın toprak bütünlüğünü ve egemenliğini destekliyoruz. Çünkü biz de uluslararası hukukun ihlalinin acı sonuçlarını yaşamış, topraklarımızın beşte biri 30 yıl boyunca yabancı işgali altında kalmıştır.
Ancak, bu sorunun askeri yolla çözülemeyeceğini anlıyoruz. AB, ABD ve bu trajediye son vermek isteyen diğer sorumlu aktörler de aynı kanaattedir.
-Mülakatın başında Ermenistan ile ilişkilerde ilerleme olduğunu belirttiniz. Uzun yıllar sonra barışa ve Ermenistan ile normal ilişkiler kurulmasına yaklaştığınıza inanıyor musunuz? Bildiğim kadarıyla müzakere heyetinin üyesiydiniz, bu yüzden sürecin detaylarına iyi hakimsiniz.
-Evet, doğrulayabilirim ki, Ermenistan ile Azerbaycan hiç bu kadar barışa yakın olmamıştı. Özellikle barış anlaşmasının metni üzerinde somut müzakerelere başladığımız zamandan itibaren elde ettiğimiz gerçek ilerlemeye dayanarak bunu söyleyebilirim.
Belirtmeliyim ki, İkinci Karabağ Savaşı'ndan hemen sonra Azerbaycan, barış anlaşmasının temelini oluşturan esas prensipleri ortaya koydu. Bu prensipler doğrultusunda barış anlaşmasını hazırlayıp Ermenistan'a sunduk. İki buçuk yıl sonra, 2025 yılının Mart ayında her iki ülkenin dışişleri bakanlıkları, barış anlaşması metninin üzerinde anlaşıldığını açıkladılar. Şimdi ise anlaşmanın imzalanması için, bu barışın güvenilir, kalıcı ve dönülmez bir barış olması adına gerekli adımlar atılmalıdır. Bu bağlamda, barış anlaşması metninin her iki ülkenin hukuki ve anayasal çerçevesine aykırı olmadığından emin olmamız gerekiyor. Burada temel sorun ortaya çıkıyor: bu da Ermenistan"ın anayasası ile ilgilidir. Çünkü orada hala Azerbaycan'a, özellikle de Karabağ'a karşı bir toprak iddiası devam etmektedir.
Açık ki, bu anayasa 1990'ların başında kabul edilmiştir ve bu nedenle ne günümüz gerçeklerini ne de Ermenistan hükümetinin mevcut tutumunu yansıtmaktadır. Başbakan Paşinyan ve ekibi defalarca Azerbaycan'ın Karabağ üzerindeki egemenliğini tanıdıklarını açıklamışlardır; bu da Azerbaycan'ın toprak bütünlüğünü kabul etmek anlamına gelir. Barış anlaşması metninde de bu ifade yer almaktadır. Ancak Ermenistan anayasası ile barış anlaşması arasındaki bu çelişki kabul edilemez ve kalıcı barışın sağlanması imkanlarına ciddi zarar verebileceği için kaldırılmalıdır.
-Ama anayasa değişikliği hiç kolay olmamıştır. En azından Yunanistan örneğine bakarak bunu söyleyebiliriz.
-Bunu anlıyoruz, ancak tarihte barışın sağlanması için onunla çelişen anayasaların değiştirildiğine dair çok sayıda örnek vardır. Kuzey Makedonya veya İrlanda bu konuda örnek gösterilebilir. "Kutsal Cuma Anlaşması" (Good Friday Agreement) kapsamında İrlanda, uzun vadeli barış için Kuzey İrlanda'ya yönelik toprak iddiasını kaldırmak zorunda kalmıştı. Bunun kolay olmadığını kabul etsek bile, bu uzun vadeli perspektifte kalıcı barışın sağlanması adına tek gerekli yoldur.
Aslında, Ermenistan'dan beklentilerimizin özüne bakıldığında burada olağanüstü hiçbir şey yoktur. Biz sadece onların, Karabağ'ın Azerbaycan'ın bir parçası olduğunu beyan eden mevcut resmi tutumlarını hukuki belgelerde de teyit etmelerini istiyoruz. Anayasanın barış anlaşmasına aykırı olarak yeni bir endişe kaynağı veya anlaşmayı geçersiz kılabilecek bir mekanizma olarak kullanılmasını istemiyoruz. Bu nedenle düşünüyorum ki, Ermenistan'ın anayasal çerçevesini fiili tutumuyla uyumlu hale getirmek için güçlü bir nedeni vardır.
-Şimdi de Atina ile Bakü arasındaki ilişkilere geçelim. Siz Yunanistan'da resmi bir iş gezisisiniz, ilişkilerimiz giderek güçleniyor mu?
-Bence 2024 yılı ikili ilişkiler temelinde başarılı sayılabilir. Uzun bir aradan sonra iki ülke arasında siyasi diyaloğun yeniden başlamasından memnunuz. Geçen yıl Bakü'de her iki ülkenin Dışişleri Bakanlıkları arasında siyasi istişarelerin yapılmasını memnuniyetle karşıladık. Ayrıca, geçen yıl sekiz yıllık aranın ardından Azerbaycan Cumhuriyeti Hükümeti ile Yunanistan Cumhuriyeti Hükümeti arasında ekonomik, sanayi ve teknoloji alanlarında işbirliği için Ortak Komisyon toplantısını gerçekleştirdik; bu toplantıda potansiyel işbirliği kapsamında bir eylem planı kabul edildi ve pratik işbirliği için somut alanlar belirlendi. Ayrıca, son dönemde dışişleri bakanlarımız arasında da görüşmeler yapıldı.
Başbakan Kiriakos Mitsotakis'in 2024 yılının Kasım ayında COP29 iklim zirvesine katılmak amacıyla Bakü'ye gelmesi bu açıdan önemli bir olay oldu. Biz, Yunanistan Başbakanı'nın ülkemize yaptığı ziyareti yüksek takdirle karşıladık; çünkü o da bu ziyaretin sağladığı fırsattan yararlanarak, Azerbaycan Cumhurbaşkanı İlham Aliyev ile ikili bir görüşme ve verimli müzakereler gerçekleştirdi. Daha önce Sofya'da düzenlenen Yunanistan-Bulgaristan Doğalgaz İnterkonnektörünün açılış töreninde de bir araya gelmişlerdi. Bakü'deki görüşme, ikili ilişkilerimizin daha da geliştirilmesi açısından verimli ve faydalı bir fikir alışverişi ile sonuçlandı.
Biz Yunanistan ile diplomatik ilişkilerimizi 1992 yılında kurduk. Aradan geçen 33 yıl boyunca ilişkilerimizde belirli dönemlerde üst düzey temaslar oldu ve en azından enerji alanında ortak hedeflere yöneldik. Şimdi ise Güney Gaz Koridoru'nun bir parçasıyız ki bu da doğal gazın Batı pazarlarına ulaştırılması için en önemli mekanizmadır.
Ülkelerimizin geliştirebileceği alanlardan biri ticarettir. Ticaret hacminde mevcut rakamların potansiyeli tam olarak yansıtmadığını düşünüyorum. İnanıyoruz ki, ikili ticaretimiz hem çeşitlilik hem de hacim açısından artırılabilir. Hükümetlerarası Komisyon toplantısı bu bağlamda önemli oldu; çünkü orada ticaret ve yatırım, tarım, ulaştırma, sağlık, turizm ve kültür gibi alanlarda işbirliğimizi geliştirebileceğimiz somut yönler belirlendi.
Bir diğer önemli nokta ise, resmi Atina ve Bakü'nün, Yunanistan ile Azerbaycan arasındaki ilişkilerin herhangi bir dış etkiden arındırılmış olması gerektiğini kabul etmeleridir. Neden bunu söylüyoruz? Özellikle bir ülkenin adını vermem ama tahmin edilebilir ki, herkes bu ilişkilerden memnun değil. Örneğin, Ermenistan; ki Ermenistan Yunanistan ile çok yakın ilişkilere sahiptir. Buna rağmen biz "sıfır toplamlı oyun" (zero-sum game) yaklaşımını reddediyoruz ve kesinlikle inanıyoruz ki, bir ülkenin başka bir ülke ile sağlam ilişkiler kurması, onun üçüncü bir ülke ile de iyi ilişkiler geliştirmesine engel olmamalıdır. Burada temel kriter, her ülkenin kendi milli çıkarlarını göz önünde bulundurmasıdır. Bugün ise düşünüyorum ki, Yunanistan'ın hem Ermenistan hem de Azerbaycan ile eşit seviyede iyi ilişkiler kurabileceği fikri giderek yaygınlık kazanmaktadır.
Bence, ilişkilerde ilerleme kaydetmek için dış etkilerin ilişkilerimizi kendi esiri haline getirmesine izin vermemeliyiz. Bu ilişkileri verimli şekilde geliştirmek için yeterli sebep ve imkana sahibiz. Bu nedenle, ilişkilerimizde ilerleme sağlandığını düşünüyorum.
"Aegean Airlines" şirketinin Atina ile Bakü arasında direkt uçuşları yeniden başlatmasından çok memnunuz. Duyduğuma göre uçaklar dolu; bu da Yunanlar ile Azerbaycanlılar arasında birbirlerinin ülkelerini ve kültürlerini keşfetme konusunda büyük bir ilgi olduğunu ve halklar arasındaki bağları güçlendirdiğini gösteriyor. Biz her zaman antik Yunan kültürü, tarihi, müziği ve diğer alanlarda çok olumlu izlenimlere sahip olduk. Azerbaycan'daki üniversitelerde Yunanca da öğretiliyor ve onu yabancı dil olarak öğrenmek isteyen çok sayıda Azerbaycanlı var. Aynı durum Yunan üniversitelerinde de uygulanabilir. Son olarak, parlamentolar arası ilişkilerimizi geliştirmeye daha fazla önem vermeliyiz; çünkü parlamenter diplomasinin etkinliğine inanıyoruz. Halkın seçilmiş temsilcileri olarak parlamenterlerin dostluk ilişkilerinin güçlendirilmesinde özel bir rol oynadığı kanaatindeyim. Bence ülkelerimiz, başka etkenlerden bağımsız sağlıklı ilişkiler kurmaya layıktır ve bu yaklaşımın Yunan meslektaşlarım tarafından da paylaşılıyor olmasından mutluyum.
-Son sorum olacak. Bu da Orta Doğu ile ilgili. İran ile ilişkilerinizden bahsettiniz. Biz İran'a yapılan bombalamayı yakından takip ettik. Bu yaşananlardan sonra Orta Doğu hakkında ne düşünüyorsunuz? Ümitli misiniz?
-Bu, cevabı çok zor bir soru. Sihirli bir kürem olsaydı söylerdim, ama yok. Bence, bazıları tarafından Büyük Orta Doğu"nun bir parçası sayılan ülkeler olarak hem Azerbaycan hem de Yunanistan, gerilimin azaltılmasına yönelik çabaları desteklemeye eğilim gösteriyorlar. Bölgedeki askeri tırmanış bizi derinden endişelendirdi ve kesinlikle kınadık. Elbette biz her zaman halklar arasındaki farklılıkların diyalog ve diplomasi yoluyla çözülmesini destekliyoruz. Çünkü defalarca gördük ki, askeri seçenek nadiren mucizevi sonuçlar verir. Savaşların hem bölgesel hem de uluslararası istikrar ve güvenliğe etkileri olur. Özellikle bizim için yakın olan iki ülke arasındaki bu çatışmada: İran - tarihi komşumuz, çok sayıda ortak tarihimiz ve gelişmiş pragmatik ekonomik ilişkilerimiz olan bir ülke ve İsrail - hem Azerbaycan hem de Yunanistan için stratejik bir ortak. Bu nedenle, her iki tarafı da sorunlarını çözmek için diplomatik ve siyasi yolları tercih etmeye teşvik etmeye çalışacağız.
-Teşekkür ederim!
Ben teşekkür ederim!
