Oxu.Az представляет интервью с главным режиссером Азербайджанского Государственного кукольного театра Гурбаном Масимовым.
- Вас не надо представлять, но все-таки хотелось бы услышать о начале Вашего творческого пути.
- Началось все с семьи. Когда я был ребенком, то очень любил устраивать сценки и небольшие представления для родственников. Я обожал сам рассказывать интересные истории, особенно страшные – про джиннов, например (смеется).
Любил удивлять, рассказывать про волшебство так, чтобы все поверили в это волшебство – это стремление было у меня с раннего детства. Позже, в школе, я принимал активное участие в КВН, в юмористических и литературных вечерах. В моей семье все увлекались искусством – отец играл на таре, у дяди очень хороший голос, с маминой стороны тоже все музыканты. Но профессиональных актеров или режиссеров в нашей семье не было, я стал первым, кто начал заниматься профессиональной драматической режиссурой.
- Вы никогда не жалели о сделанном выборе?
- В детстве я хотел стать и следователем, и художником, и актером, но окончательный мой выбор пал все же на режиссерское отделение. Понимаете, в Шеки, откуда я родом, на нашей улице, к актерам серьезно не относятся, считают, что это не мужская профессия. Поэтому я стал режиссером – эта профессия давала мне право сниматься как актеру в том числе, но при этом никто ничего не мог мне сказать (смеется).
Потом я работал в театре пантомимы, снимался в телеспектаклях, в художественных фильмах, в рекламных роликах, сериалах. Делал художественное оформление спектаклей. Даже успел закончить вокальное отделение Бакинской Музыкальной Академии. Был студентом у Роберта Стуруа. Сейчас же, как вы знаете, я – главный режиссер театра кукол.
- Вот тут назревает следующий вопрос. Не секрет, что театральное искусство в Азербайджане переживает не лучшие времена – многие актеры покинули страну, есть те, кто занялся более прибыльным делом. У Вас самого никогда не возникало желания уехать из Азербайджана и попробовать свои силы в другом месте?
- Понимаете, в других странах есть свои актеры. Даже наши певцы, которые уезжают, например, в Турцию, работают там, в основном, в кафе и ресторанах, и это уже не большое искусство, а просто маленький бизнес. Что тогда говорить об актерах? Был случай, когда мне удалось отправить одного нашего актера в Турцию, где он в течение года принимал участие в съемках сериала. Но это довольно редкая практика, и применяется она, в основном, для рейтинга – азербайджанский актер привлекает большое количество зрителей из Азербайджана. Так что я считаю, что наши актеры больше нужны и востребованы здесь, чем за границей.
- Теперь немного о грустном. Я слышала не самые лестные отзывы о театральном репертуаре для юного зрителя. Есть даже категория родителей, которые вообще не водят своих детей в местные театры. Что Вы можете сказать по этому поводу?
- Каждый имеет право на собственное мнение, более того, каждая семья имеет свою планку культурного развития. Если родители очень информированы, то, соответственно, и запросы, и требования у них будут высокими.
- То есть Вы хотите сказать, что местные спектакли не удовлетворяют высоким требованиям?
- Нет, я хочу сказать, что у каждой семьи свой взгляд на это. Например, есть семьи, имеющие возможность каждые 2-3 недели посещать театры на Бродвее, или в Москве, Париже и т.д. Естественно, у них будут завышенные требования и к местным спектаклям, они хотят, чтобы здесь все было на таком же уровне. А чтобы здесь организовать все на таком же уровне, надо учесть, во-первых, что происходит в их театральном мире – как правило, там задействованы коммерческие организации, которые вкладывают огромные суммы денег.
Но у нас в театре таких проблем не возникало. Нужна какая-то кукла? Достанем, сделаем.
Возникает проблема и с местными сериалами – они просто не окупаются.
- А может это происходит из-за их неудовлетворительного содержания?
- Да, и из-за этого в том числе, и бюджет очень маленький, поэтому часто их снимают режиссеры-непрофессионалы, которые, в свою очередь, нередко задействуют не профессиональных актеров, а просто людей с улицы.
Ну и многое зависит от совести создателей. Каждый работает по мере своих сил, то есть, если спектакль неудовлетворительный, значит, сил хватило только на это. И не каждый спектакль может быть шедевром.
- То есть Вы фактически признаете, что в данный момент сил на постановку достойных спектаклей у наших режиссеров не хватает?
- Тут дело не только в режиссёре. Он, как генерал, которому нужно хорошо обученное войско. У меня лично сил хватает. И тех, кто хочет учиться, я учу. И с посещением в нашем театре нет никаких проблем. Вы бы видели, что тут творилось под Новый год – чуть дверь не выломали!
Не успел я сюда придти, как передо мной поставили задачу в течение 10-15 дней сделать спектакль, так как на тот момент у нас было приглашение в Индию на 12-й международный фестиваль, и за этот срок нам удалось поставить спектакль без слов, который прекрасно там приняли, причем премьеры тогда здесь, в Баку, пока еще даже не было. Актерам - БРАВО!
У нас всегда полный зал, независимо от сезона. Я стараюсь ставить такие спектакли, чтобы они были интересны как детской, так и взрослой аудитории. Эту концепцию одобряет и руководство театра. Потому что если спектакль не будет интересным для взрослого, то он никогда не приведет на него своего ребенка.
Вот, например, у нас есть новый спектакль по мотивам сказки Абдуллы Шаига «Тык-Тык ханум». Сама по себе сказка довольно трагичная, с грустным концом, такой маленький ужастик. Я захотел привнести в сказку что-то позитивное, и придумал новый персонаж – Так-Так, который своей дружбой выручает главную героиню, спасает ее.
Дети – очень чуткие зрители, и к ним надо относиться максимально внимательно. Ведь первое восприятие театрального искусства ребенок получает у нас, и от этого первого впечатления зависит то, как он будет относиться к театру в будущем. Ребенка нельзя пугать полной темнотой во время смены декораций, или излишним гримом.
- Что ваш театр в данный момент может предложить зрителю и на каких языках?
- В 18.00 по пятницам, субботам и воскресеньям у нас бывают спектакли на русском языке. А в 12.00, 14.00 и в 16.00 – на азербайджанском. Наш новый спектакль, о котором я уже говорил – «Сказка о Тык-Тык и Так-Так», начался с 11 января. Представление идет на азербайджанском языке, но я, имея опыт в пантомиме, всегда стараюсь делать так, чтобы спектакль был понятен всем зрителям, даже тем, кто не очень хорошо понимает язык.
На днях у нас состоялась еще одна премьера – спектакль «Волшебное кольцо» режиссера Анара Мамедова. Посмотрим, как зритель его воспримет. Надеемся, что хорошо.
Я стараюсь изучать зрителя, понять, что ему нужно. Ведь теперешние дети совсем не такие, как дети 70-х годов, например. В нынешнее время информационный поток настолько велик, что в новогоднем спектакле у нас Баба-Яга просматривала свою страничку на Фейсбук по планшету, Тык-Тык и Так-Так ставят свою фотографию с кошкой в Инстаграм, а джинны играют в компьютерные игры (смеется). Но при этом сказка, ее смысл, не должны теряться.
Такие же новшества внедряются и в других театрах, ведь никто не хочет терять зрителя. Увы, сейчас ситуация такова, что коммерция поедает большое искусство. Раньше люди любовались Джокондой, а сейчас кто-то ставит цепь, а рядом мятую бумажку, чуть-чуть льет на нее краску, внизу пишет «Метаморфозы моей души», и все это называется инсталляцией, за которую платят миллионы…
- Да, это, к сожалению, так. Я как-то была на выставке Энди Уорхолла…
- Ну, вот скажите, что он делает??? По-моему это просто как неудачный фотошоп! Наверное, есть какие-то силы, которым выгодно такое «искусство», но лично я считаю, что у народа должен быть свой фольклор, люди должны любить свои корни, потому что на этом держится нация. А нынешнее псевдоискусство является подрывом этих устоев, потому что если кто-то хочет уничтожить нацию, то первым делом надо уничтожить ее культуру, начиная с фольклора.
Поэтому, когда я слышу про очередную инсталляцию или картины новомодных художников, я задаюсь вопросом – а может ли он нарисовать обыкновенный портрет? Иначе, какой же он художник?
- Многие актеры, среди которых наверняка есть и очень талантливые, вынуждены подрабатывать, заниматься делом, к которому не лежит душа, ради того, чтобы заработать. Что Вы думаете об этом?
- Скажу вам прямо – значит, такой актер не слишком талантлив. Хороший актер всегда востребован. «Родиться в рубашке», тоже обязательно. Если у актера хорошая дикция, он всегда нужен на озвучивании, дубляже, на радио. У по-настоящему талантливого актера не будет проблем с финансами. Потому что если уж занимаешься каким-то делом, то занимайся этим добросовестно.
У нас еще относительно мягкие условия. Например, во многих других странах, актер, который пришел на кастинг, должен обладать множеством навыков – и петь, и танцевать, и ездить верхом, и плавать. А наши начинающие актеры почему-то считают, что не должны работать над собой, что кто-то будет все это решать за них. Актер должен постоянно работать – над своим телом, над внешностью, над дикцией, потому что это его работа. Талантливый, харизматичный, трудолюбивый актер будет постоянно получать предложения, для него открыты все двери. Я уверен, что если актер сидит без работы, если его не снимают, то на 100% виноват он сам.
- В чем, по-вашему, основная проблема местных актеров?
- У них нет своего менеджера. Это у нас, к сожалению, не развито. Например, когда я снимался в рекламе в Турции, за меня все решал мой агент, и я не представляю, как бы я справился без него. У нас же актеры сами идут на съемки и сами обо всем договариваются. При таком положении дел, естественно, не обходится без эксцессов, потому что многие не очень хорошо разбираются в финансовых вопросах. В других странах это все давно поставлено на рельсы, а у нас все еще наблюдаются отголоски советского прошлого – ведь в то время все было с одной стороны проще – человек работал в театре, получал свою зарплату, и больше его ничего не волновало. А сейчас актер должен все делать сам. И большего добивается тот, кто больше над собой работает. В этом деле как в джунглях – выживает сильнейший.
- А как же насчет протекции, связей? Ведь это распространено не только в нашей стране, даже в Голливуде часто роль получают родственники той или иной звезды. Ведь далеко не всегда на вершине оказывается наиболее талантливый.
- Интересно, почему я никогда не пользовался никакими связями? (смеется). Я всегда сужу по собственному примеру, и я с такими примерами не сталкивался. Ну получил кто-то роль по знакомству – ну что он сыграет?!
- Вы хотите сказать, что в нашей стране актер может продвинуться только благодаря таланту и упорному труду?
- Каждый актер у нас сам себе агент, сам же и продюсер. Если он сделает ошибку – как актер ли, или как продюсер, он проиграет. Выполняя роль своего же продюсера, естественно, актер задействует все возможности - и знакомства, и личные связи – это обычная практика. Человек может получить по знакомству роль, но если нет таланта, нет желания работать над собой, то будущего у такого актера все равно нет. Ни один режиссер не захочет провала своего спектакля, поэтому, несмотря ни на какие знакомства, плохого актера никто приглашать не будет.
- А как бы Вы оценили наших зрителей? У нас требовательная публика, или она довольствуется тем, что показывают?
- Знаете, зрители в разных странах сильно отличаются друг от друга в своих предпочтениях. Бывает, что тут спектакль не пользуется популярностью, зато где-нибудь в Европе его воспринимают с восторгом, и наоборот. Это зависит, скорее всего, от темперамента.
Например, если в Англии во время спектакля бросить на сцену спичечный коробок, то зрители будут до конца представления несколько часов с напряжением ждать, что же с ним будет, а наш зритель начинает скучать, если в течение 10 секунд на сцене не происходит что-то динамичное. Наша публика нетерпеливая, она любит стремительное развитие событий, действие, любит сострадать героям представления.
Но в целом зрителя надо еще и воспитывать. Режиссер должен давать зрителю не только то, что тот хочет, но и то, что ему полезно. Это как с лекарством, которое выписывает врач: невкусно, но полезно (смеется).
- Вы и в спектаклях для детей придерживаетесь того же принципа?
- Да, и, поверьте мне, это очень и очень сложно. Я считаю, что сейчас детям посредством современных мультфильмов прививают очень много агрессии. И поэтому я стараюсь больше продвигать добрых, положительных персонажей, причем наших, азербайджанских. Мне не нужен во время спектакля, например, Шрек! Я считаю, что нужно создавать больше наших собственных персонажей, чтобы дети запоминали их – умных, веселых, находчивых. Тут нужно знание психологии детей, и я надеюсь, что нам это удается.
- А как Вы оцениваете ситуацию в других театрах?
- Скажу кратко – на хороший спектакль зритель всегда идет. Если зрителей мало, то режиссер должен искать причину в себе. Конечно, есть категория спектаклей, рассчитанных на особо интеллектуальную публику. Естественно, на таких представлениях людей бывает немного, но это аристократическая, элитная публика, знатоки театра.
- То есть Вы хотите сказать, что низкопробные представления пользуются большей популярностью?
- Зритель смотрит то, что показывают. Поэтому я считаю, что надо ставить больше качественных спектаклей. К сожалению, не все хорошо образованы, не все являются элитой. И у каждого зрителя свой спектакль. Это как с рестораном – в одном и том же месте один человек закажет утку с яблоками, а другой – картошку фри. Главное, чтобы меню этого ресторана могло удовлетворить потребности всех клиентов. Так же и с театром – нам важно, чтобы все зрители были довольны, поэтому мы стараемся удовлетворить ожидания всех, совместив в одном спектакле разные элементы.
- И каково, по-вашему, будущее театрального искусства в Азербайджане?
- Будущее всегда есть, и оно зависит от тех людей, которые готовы сгорать во имя искусства. И у нас такие люди всегда были и есть.
Министерство культуры и туризма создало очень благоприятное пространство для экспериментов ради развития театрального искусства. Проводятся международные театральные конференции, фестивали, мастер-классы. Приглашаются режиссёры, театральные художники. Всё в движении.
- Но ведь реальность такова, что в данное время у нас любая обнажившаяся певичка или модель привлекают куда больше внимания, чем серьезный драматический актер.
- У большинства продюсеров цель одна – заработать. И это проблема не только нашей страны, это повсеместно. Кончаловский как-то сказал про Голливуд, что там всем движут деньги, и это стало для него тяжелым испытанием. Некоторым режиссерам, таким как Спилберг, например, удается совмещать интеллектуальную и коммерческую режиссуру. Это – реалии нашего времени.
Но будущее у наших кинематографии и театра, безусловно, есть. Меня очень радуют последние работы – например, фильм «Набат». Много талантливых режиссеров, актеров. И среди молодого поколения есть такие цепкие, настоящие волки – знают несколько языков, и упорно работают над собой, и всюду успевают. Жизнь – в движении, в постоянном движении.
А еще искусством движет другая великая, вечная сила – это любовь.
- Спасибо Вам большое за интересную беседу.
Алия Исмаилзаде
Фото: Нусрат Абдуллаев
www.oxu.az
:640.jpg)
