На вопросы Oxu.Az отвечает соучредитель и член Совета директоров Сети азербайджанцев США (U.S. Azeris Network) и Фонда «Карабах» (США) Адиль Багиров.
- В следующем году США планируют выделить в качестве помощи Азербайджану 13,44 млн. долларов, что на 4 млн. долларов меньше, чем в прошлом году. В то же время Армении будет выделено 25.74 млн. Как прокомментируете это решение?
- В этом нет ничего нового – такая тенденция наблюдается с самого начала выделения помощи со стороны США, с 1992 года. При этом если в последние годы меньшей по размерам и населению Армении оказывают в два раза больше помощи чем раньше, то в девяностые и даже «нулевые» годы оказывали в три и более раз больше помощи. Поэтому Армения еще в девяностых годах стала второй страной в мире по размерам американской помощи на душу населения. Армения получила около 3 млрд. долларов помощи с 1992 года, в то время как больший и более важный Азербайджан получил менее миллиарда долларов.
Тут, естественно, никакой логики нет – просто армянское лобби целенаправленно работало в США в течение целого века (вспомните письмо бывшего конгрессмена В. Чандлера направленного Алимардану беку Топчибашеву еще в далеком 1919 году, где он сетовал на работу армянского лобби и пропаганды), пользовалось тем, что американские законопроекты насчитывают тысячи страниц, и всего один верный про-армянский конгрессмен может вовремя вставить пару слов или строчек, чтобы подсластить Армении и подпортить Азербайджану.
Несмотря на все эти происки, на самом деле, американская помощь Армении резко снизилась за последние годы к очень большому негодованию армянского лобби (так как Армения сильно нуждается во внешней финансовой поддержке, а денежный ручей высыхает). При этом Азербайджан особо не нуждается в финансовой помощи США.
Но стоит заметить, что если Армении в 2014 году дали 10.05 миллиона долларов (в 2015 году планируется выделить 8.42 млн. долл.) на развитие демократии и прав человека, то в три раза большему Азербайджану дали всего 7.78 миллиона долларов (в 2015 году планируется 5.76 млн. долл.) на те же цели. При этом в Армении во время выборов то расстреливают и убивают протестующих как в 2008 г., то покушаются на жизнь претендентов в президентских выборах как в 2013 г., а в Азербайджане такого экстрима не бывает. Странно получается – не только с точки зрения неэффективности помощи Армении, но и в том, что Азербайджан чаще критикуют, но выделяют меньше средств, чтобы критикуемые аспекты исправить.
- В целом, азербайджано-американские отношения переживают не самый простой период в своей истории, все чаще мы слышим от официальных лиц США критические высказывания в адрес Баку. Экс-посол США в Азербайджане Ричард Козларич и ряд его единомышленников даже не раз призывали руководство своей страны принять жесткие санкции в отношении нашей республики, по примеру санкций в отношении Беларуси. Что, на Ваш взгляд, стоит за этой критикой? И согласны ли Вы с тем, что между нашими странами и вправду наблюдается похолодание?
- От официальных лиц США в адрес Азербайджана критики не больше, чем в предыдущие годы. Например, заседания Хельсинской комиссии Конгресса в девяностые и нулевые были гораздо жестче, чем сейчас. Позитивных выступлений и статей конгрессменов было в разы меньше. Статей ученых и аналитиков стало намного больше. Поэтому, я не вижу какого-то резкого нарастания критики – все познается в сравнении. Есть и ответная критика со стороны официальных лиц Азербайджана в адрес США – этого было намного меньше в прошлом.
Действительно, есть призывы двух бывших американских бюрократов ввести санкции против Азербайджана, но это их личное мнение, которое не разделяет ни Белый дом, ни 98% членов Конгресса. Наверняка, и в Азербайджане найдутся бывшие чиновники с экстремальными взглядами по отношению к разным странам мира.
- На фоне такого развития в отношениях Баку и Вашингтона наблюдается заметная активизация азербайджано-российских отношений. Как считаете, не чревато ли это ослаблением американских позиций в нашем регионе?
- Уже много лет как политики, аналитики и ученые по обе стороны Атлантического океана отмечают ослабление американских позиций, как на Южном Кавказе, так и практически везде в мире. Другими словами это происходит не из-за активизации России, а из-за политических игр и процессов в самих США. До следующих президентских выборов в США нынешняя ситуация будет продолжаться.
- Армянская община США, обвиняя Азербайджан в эскалации напряженности в зоне карабахского конфликта, призывает Вашингтон принять некие серьезные меры в отношении Баку. Как считаете, отразится ли, скажем, инцидент с уничтоженным вертолетом ВВС Армении на позиции США по конфликту?
- Армянское лобби и пропаганда всегда пытаются ухудшить имидж Азербайджана (и Турции). При этом Азербайджанская община в США тоже не сидит сложа руки, парирует и отвечает на такие выпады, а также проводит самостоятельные расследования и аналитику, с которой знакомит как политиков США, так и СМИ и широкую общественность. Каждый год публикуются десятки статей, отправляются десятки тысяч писем, собираются тысячи подписей для официальных петиций, проводятся встречи с конгрессменами, даются интервью американским средствам массовой информации.
Конечно, учитывая, что армянская община насчитывает 2 миллиона человек в США с многочисленными лоббистскими организациями с многомиллионными бюджетами и сотрудниками, а у Азербайджанцев община в несколько раз меньше, более молодая, и можно сказать не имеет вообще никакого бюджета и никаких сотрудников (все – на добровольных началах), то сравнение несколько несправедливо. Это как боксер легковес против супертяжеловеса. Но это азербайджанцев не смущает. Когда один на один в публичных дебатах, азербайджанцы всегда выигрывают.
Насчет подбитого военного вертолета ВС Армении – это особо не отразится на позиции США. Вертолет военный, вторгся в бесспорно азербайджанское воздушное пространство, несмотря на многие предупреждения в течение многих лет. Отчасти, аналитическое сообщество США было лучше информировано, а значит менее предвзято по отношению к Азербайджану, насчет возможных инцидентов в воздушном пространстве над оккупированными Азербайджанскими территориями, так как за последние годы, например, Сетью Азербайджанцев США была подготовлена специальная справка http://airport.usazeris.org, было разослано много писем и опубликовано несколько статей насчет нелегального функционирования Ходжалинского аэропорта, в том числе в форме диспута с армянскими пропагандистами в популярной прессе, например, здесь http://www.eurasianet.org/node/66409 и здесь http://www.eurasianet.org/node/66546.
В статьях предупреждалось, что армянские воздушные судна в азербайджанском воздушном пространстве будут уничтожены в полном соответствии с местным и международным правом. Поэтому, когда в ноябре с.г. аналитики бросились в Гугл, чтобы составить справки для своих боссов, то натолкнулись на многочисленные и легко-находимые, проиндексированные всеми поисковиками статьи и справки, отражающие реальные факты, а не бред армянской пропаганды.
- Американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Д.Уорлик очень активен в Твиттере, но действия США в урегулировании конфликта вряд ли можно назвать активными. Стоит ли ждать более деятельного посредничества США или разногласия Вашингтона по Украине с другим посредником – Россией – будут мешать их скоординированной работе по достижению общей задачи, т.е. поиска решения проблемы?
- Решение проблемы достаточно простое и было предписано еще в 1993 году в резолюциях СБ ООН. Другого решения, более оригинального, уникального, или не имеющего аналога в политической истории, нет и быть не может. Иногда мне кажется, что лучше бы мировое сообщество оставило бы Азербайджан и Армению наедине, чтобы они сами договорились без посредников. В конце концов, обе стороны друг друга хорошо знают, понимают, что «так жить нельзя».
Ожидать от США или от России, или тем более от Франции, или еще какого-то члена Минской группы ОБСЕ (а их много), что проблема оккупации Азербайджана Арменией будет ими решена, неверно. Решить проблему могут только Азербайджанский народ и государство. Другие могут только способствовать или наоборот, но первую и главную роль тут играет дух, настроение, настойчивость и решимость Азербайджана.
Ф.Г.
www.oxu.az
