Интервью Oxu.Az с доктором политических наук, соучредителем и членом Совета директоров Сети азербайджанцев США (U.S. Azeris Network) и Фонда «Карабах» (США) Адилем Багировым.
- Конгрессмены на днях приняли во втором чтении законопроект, предполагающий наращивание военного сотрудничества с Азербайджаном. Как бы Вы оценили значимость этого решения?
- Пока этот законопроект – S. 2277 – есть только в Сенате США, и имеет 26 спонсоров (сенаторов, поддерживающих законопроект). Ему нужно будет набрать хотя бы 51 голос из 100 возможных, после чего аналогичная процедура должна будет пройти в Палате представителей США, где нужны голоса большинства от 435 конгрессменов. Только в таком случае он сможет стать законопроектом, который попадет на стол президенту Обаме для подписания, и стать законом.
USAN много лет громко призывает Конгресс США увеличить военную составляющую сотрудничества с Азербайджаном – от увеличения военной помощи и тренировок, до полного снятия всех запретов (т.к. 907-ая поправка), и свободных продаж и поставок нужного вооружения. Жаль, что это происходит в несколько другом контексте, а именно противостояния США, ЕС и Украины с РФ. Дело в том, что Азербайджану нужно улучшать свои вооруженные силы не против вышеперечисленных стран, а для обеспечения собственного суверенитета и восстановления своей территориальной целостности.
Сами авторы законопроекта Сената США это понимают, поэтому и не причисляют Азербайджан к некой анти-российской оси. Это видно, например, когда запрашивается «статус крупного не НАТО-вского союзника» для Украины, Молдовы и Грузии, но более скромные «увеличение тренингов для вооруженных сил, помощи и военной кооперации» для Азербайджана и других стран. Т.е., Украина, Молдова и Грузия ставятся в один ряд, а Азербайджан, совместно с про-российскими Сербией, и Черногорией (обе страны, кстати говоря, союзники Азербайджана, признающие территориальную целостность Азербайджана), и другими, как Македония, Босния и Герцеговина, и Косово, ставятся в другой ряд.
Здесь примечательно как минимум два аспекта: во-первых, Армению вообще не включили в список стран в законопроекте. То есть, 27 сенаторов, в числе которых есть много проармянских, поняли и признали сущность криминального режима, который управляет Арменией.
Во-вторых, Азербайджан, как и, например, Сербия или Черногория, смогут продолжать выгодное военное сотрудничество одновременно как с РФ и ОДКБ, так и с США и НАТО. Другими словами, Азербайджан сможет не только снивелировать разрыв в военном сотрудничестве между РФ с Арменией, но и увеличить разрыв в военной помощи США Армении и Азербайджану. С 1992 года, США оказали безвозмездную военную помощь Армении на примерно 250 млн. долларов, а Азербайджану на примерно 350 млн. долларов.
Этот разрыв начнет увеличиваться, если такой законопроект вступит в силу.
- Каково Ваше видение азербайджано-американских отношений при новом после США в Баку Р.Секуте, кандидатуру которого выдвинул на днях Белый дом?
- Как посол Р.Секута скорее будет продолжать оставаться технократом, как и на протяжении всей своей карьеры на дипломатической службе. Он, скорее всего, будет делать упор на экономические, особенно энергетические, взаимоотношения между США и Азербайджаном. Хотя два других принципа, безопасности и демократии, из которых состоит трезубец приоритетов США в связях со странами бывшего СССР не отпадут, просто во главу отношений на последующие три года ставится более прагматичный принцип энергосотрудничества.
Стоит также отметить, что Роберт Секута – высокопоставленный дипломат и госчиновник, в отличие от г-на Ричарда Миллса Мл., которого президент Обама недавно номинировал на пост посла в Армению. Другими словами, отношение и уважение к Азербайджану выше, чем к Армении. Эта тенденция наметилась еще с назначения послом М.Брайзы, продолжилась с назначением Р.Морнингстара, и окончательно закрепилась кандидатурой Р.Секуты.
- Хельсинкская комиссия США предлагает включить руководство сепаратистских Луганской и Донецкой «республик» в список террористических объединений. Каковы шансы того, чтобы в этот момент поднять вопрос о признании террористическим режим «НКР»?
- В США очень многое возможно, но для этого нужно очень много работать. В доказательство своих слов напомню, что именно в США, по инициативе Сети азербайджанцев США (USAN), впервые в мире признали на официальном уровне штата, 31 марта (День геноцида азербайджанцев в Неваде в 2009-2011 гг.) и Ходжалы (начиная с 2010 года, уже в 15 штатах).
Также, именно в США совершили первый прецедент в юриспруденции мира – в 2004-2005 гг. засудили армянского военного, лейтенанта Вигена Пататаняна за его, я цитирую, «преступления против человечности» против азербайджанских граждан в Карабахском регионе страны. После этого его внесли в черный список и депортировали как иностранного гражданина. В США также в судебном порядке вынудили этнического армянина Андреасяна в 1999 году признать, что Карабах – составной регион Азербайджана. В США также уже много лет Госдеп в письменном виде признает, что Армения нарушает военный договор ДОВСЕ и нелегально «содержит свою армию и бронетехнику на территории Азербайджана без его разрешения». Это США сделали по собственной инициативе, без влияния лоббирования со стороны Азербайджана или азербайджанских организаций.
Именно в США прошли широкомасштабные рекламные кампании о Ходжалы. И именно в США вот уже около 10 лет как USAN проводят акции протестов перед армянским посольством в Вашингтоне, другие организации проводят митинги в память о Ходжалы в Нью Йорке, Хьюстоне, и Лос Анджелесе. Что-то я не слышал о таком количестве мероприятий в Москве, Тегеране, Дубае, Лондоне, Париже, Берлине, Риме, и других городах и странах.
При этом, в самом Азербайджане очень мало было сделано со стороны академической и судебной деятельности, для привлечения Армении к ответственности. Только МИД Азербайджана добился нескольких престижных исследований от крупного британского юриста М.Шоу – но этого мало. Почему нет многочисленных томов серьезных исследований юристами, правоведами и серьезными историками (выпускников ведущих западных университетов) на английском, французском, немецком языках? Уже около десяти лет как высокопоставленные азербайджанские чиновники, и я цитирую, «рассматривают вопрос подачи иска в отношении властных структур Армении в Международный суд в Гааге» (кстати, это в принципе невозможно из-за процедурных правил Международного суда в Гааге).
Поэтому, включение Б.Саакянов в черные списки США вполне реально и возможно – но, Азербайджану для этого нужно делать намного больше, отказываясь от советско-азербайджанского мышления, измерения всего только пиаром и публичными мероприятиями (как, например, форумы), вкладывать больше в иностранные академические исследования, серьезные публикации в иностранных издательствах, часто обновляемые качественные вебсайты и блоги, получение образования в ведущих университетах мира, увеличивать число азербайджанских исследователей в области истории, социологии, юриспруденции, гуманитарного права, даже архитектуры, археологии, лингвистики, и литературоведения.
- США, особенно после событий в Украине, заявляют о намерении играть более активную роль в карабахском урегулировании. Между тем известно, что «главную скрипку» в переговорном процессе играет Россия. Могут ли разногласия между Вашингтоном и Москвой по Украине навредить карабахскому урегулированию, или происходящее в Украине только подстегнет мирный процесс?
- Все происходящее вокруг Азербайджана и Армении – временное. Времена разногласий, также как и согласия, между мировыми державами, приходят и уходят. Все в мировой политике циклично и переменно. Но для Азербайджана и азербайджанского народа есть одна константа – это наш Карабахский регион. Все мировые политические процессы нужно отслеживать и анализировать, но быть зависимыми от них в таком важном вопросе нельзя. Оглядываться и ждать помощи от более сильных держав неверно. Пытаться на 100% координировать свои действия не удастся.
Азербайджан должен резко усилиться в политическом, информационном, экономическом, финансовом, энергетическом, продовольственном и сельскохозяйственном, академическом, и, конечно же, в военной сфере, чтобы добиться максимума минимумом.
Ф.Г.
www.oxu.az
