Интервью Oxu.Az с заместителем директора Международного экспертного совета Baku Network Гюльнарой Мамедзаде.
- Для правления премьер-министра Армении Никола Пашиняна характерно, в том числе, продолжающееся уже несколько месяцев противостояние с экс-президентом Робертом Кочаряном, представляющим «карабахский клан» и правившим в стране долгие годы. Удастся ли премьеру добиться обвинительного приговора для Кочаряна? Как в целом вы оцениваете складывающуюся сегодня в Армении внутриполитическую и социально-экономическую ситуацию?
- В Армении сложилась крайне сложная ситуация: это клубок противоречивых интересов внешних сил и различных внутриполитических групп, также, в свою очередь, управляемых из внешних центров. Важно учитывать и фактор армянской диаспоры, ее основные центры влияния в США («штаб-квартира» в Калифорнии) и в России - «от Москвы до самых до окраин». Хрупкую самодостаточность армянской государственности армянство всегда наращивает фактором диаспоры, или мировой армянской этнокорпорации.
И сколько бы ни били себя в грудь армянские националисты всех мастей, мнящие себя адептами «Великой Армении», Ереван является не центром принятия решений, а местом геополитических экспериментов. Поэтому мы не можем говорить о самостоятельном курсе как Армении, так и отдельных политиков и функционеров. Включая действующего премьера Никола Пашиняна и экс-президента Роберта Кочаряна, которые сегодня выступают основными фигурантами политического процесса: первый является выпускником штаба Сороса, а второй управляется Москвой. Пашинян ассоциируется с туманным будущим Армении, а Кочарян - с кровавым прошлым. И оба своего рода переходные фигуры. Вот и весь выбор увязшего в пагубных стереотипах армянского народа.
Сейчас, в условиях перетягивания каната между Москвой и Вашингтоном, а также ориентированными на них внутренними группами, сложно сказать, удастся ли добиться для экс-президента обвинительного приговора. Действующий судейский корпус в основном формировался при «карабахском клане», одним из прародителей которого является Кочарян. Соответственно, у него есть шанс. Но и те политические группы, которые пришли с Пашиняном, уже почувствовали запах власти, поэтому просто так ее не отдадут. Мы еще будем наблюдать за противостоянием этих сил до тех пор, пока Армения не выйдет на пик политического и экономического кризиса.
- Очень часто высказывается мнение, в частности, тем же Кочаряном, что Пашиняну недолго осталось править в Армении. Возможны ли акции протеста, переворот, революция со смещением Пашиняна? Чем может обернуться противостояние народа и властей у озера Севан и в Иджеване?
- Возможно, Пашинян еще продержится у власти некоторое время. У него пока шансов больше, чем у Кочаряна, но в любом случае Армения переживает переходный период, и все эти фигуры, скорее всего, временные.
В Армении сейчас возможно все, в том числе очередной переворот как очередной этап армянской «революции». Но так называемая армянская «революция» имеет два проявления: с одной стороны, это была «конфетка» для народа, которой поманили в «светлое» будущее: без коррупции, олигархов, палачей, с дешевым газом и доступной продовольственной корзиной. С другой - американское посольство, второе по численности в мире, просто запустило в действие свой рабочий проект по Армении, которая всегда используется в качестве инструмента внешних сил. В начале XX века - против Турции, в конце 1980-х годов - против СССР, а сегодня - против России и ее интеграционных структур.
Противостояние властей и народа обернется очередными жертвами, но в Армении привыкли к таким сценариям. Это даже часть их политической культуры. Сколько бы в Армении ни тасовали Кочарянами и Пашинянами, в этой стране ничего не изменится до тех пор, пока не проявятся здравомыслящие политические силы, способные вывести Армению из карабахского конфликта и разблокировать границы с соседними государствами.
Карабахский конфликт - это вечная ловушка для Армении. Но пока мы не видим в Армении пробуждения таких настроений, хоть и надеялись с приходом Пашиняна. Скорее происходит активизация провокационных армянских планов по отношению к Грузии (Джавахетия), Абхазии и даже Турции и России, где армяне проживают компактно. И пока армянский народ будет гибнуть в позорной войне за чужие земли или получать удары от власти на площадях Еревана или у озера Севан, армянская мировая этнокорпорация будет решать свои задачи, далекие от интересов армян, замкнутых в маленьком, нищающем и раздираемом междоусобицей государстве Армения.
- Можно ли ожидать каких-то подвижек по Карабаху при Пашиняне? Возможно ли возвращение к власти в Армении «карабахского клана»?
- Пашинян спасает свой портфель премьера, другой цели у него сейчас нет. Сначала он попробовал было выступить в роли миротворца, но быстро понял, что на этом тренде в Армении власть не укрепишь. И пошел проторенным путем: лавирования, манипуляции и, наконец, дошел до открытых военных провокаций. Азербайджан дал Пашиняну шанс, поддержал переговорный фон намерениями о подготовке обществ к миру. Но армянский премьер провалил и девальвировал свои собственные обещания и даже опустился до попыток применения военного сценария для упрочения своей власти. Но Азербайджан не поддается на эти очевидные провокации. И если официальный Баку примет решение дать соответствующий ответ, это произойдет не тогда и не так, как и когда этого захотят руководители Армении и их кураторы.
Не думаю, что «карабахский клан» может вернуться в прежнем качестве, невзирая на потуги Кочаряна и Co. Возможно, в Армении пока сохранится система двоевластия, будут компромиссные шаги со стороны Пашиняна. Например, он может привести на пост главы МИД представителя «карабахского клана», посла Армении в США Варужана Нерсесяна. То есть, здесь возможны любые хитрые комбинации, вплоть до постепенного проникновения команды Пашиняна в «спрут» карабахского режима и изменения структуры власти в оккупированном азербайджанском регионе. Но все эти маневры связаны с внутриполитической повесткой в Армении и интересами внешних сил, тогда как мирное продвижение по карабахскому урегулированию, отражающее справедливые требования Азербайджана, к сожалению, пока не просматривается.
- Можно ли было изначально предполагать, что Пашинян «не потянет» взятый на себя груз ответственности руководителя Армении?
- Пашиняна лепили по образу и подобию других революционных лидеров, которые уже сделали свою работу на территории Грузии, Украины. Но Пашинян - слабая копия, например, того же Саакашвили, который, невзирая на жесткие революционные методы, все же смог как-то оздоровить Грузию, заплатив, правда, утраченными территориями за попытки серьезно потягаться с Россией.
Пашинян за то время, что пока еще пользовался доверием на волне популизма, не смог провести никаких конкретных мер и действий, способных укрепить его авторитет. И потом, Армения - не Грузия, свой форпост Москва просто так не сдаст. Но сейчас сеанс этой политической игры в Армении еще не завершен, поэтому лучше дождаться первых серьезных аргументов в пользу той или иной стороны.
Расим Бабаев
