Редактор Gay.az: Я не скрываюсь, но и не выпячиваю свою ориентацию

Откровенное интервью Oxu.Az с редактором информационного ресурса для ЛГБТ-сообщества Азербайджана Gay.az Русланом Балухиным 

- Расскажите о ЛГБТ-сообществе в Азербайджане? 

- Наше ЛГБТ сообщество разобщено. У многих ЛГБТ-граждан нет гражданской позиции, им плевать на политику, права, они живут своей жизнью, но это свойственно большинству наших граждан вне зависимости от сексуальной ориентации. Нет никакой активности, если бы она была, Вы бы ее замечали. 

Очень трудно найти и объединить людей, во всяком случае, мне это удается с трудом. Не говоря уже о том, чтобы уговорить их проводить какую-либо акцию. В Азербайджане нет ни одного ЛГБТ-сообщества в том смысле, в котором вы имеете в виду. Есть несколько сообществ в социальных сетях, и на этом их активная деятельность прерывается. 

- Расскажите немного о себе и своей семьей? Где родились, сколько детей в семье, как росли и т.д.?

- Родился я в Баку. Живу с родителями, я не буду говорить, где они работают, отмечу лишь, что в госструктурах. Детей в семье двое. Как росли? Да вроде нормально.

- Когда и как признались себе, что вам нравятся мужчины. И когда признались в этом родителям?

- Родители у меня добрые, воспитывался в любви, особых запретов не было. Ругали лишь, когда поздно (после 23.00) приходил домой. Когда признался? В подростковом возрасте, лет эдак к 14. Для меня это не было проблемой, я не считал себя ненормальным, так что принятие самого себя прошло гладко.

- Ну и как родители отнеслись к вашему откровению? И что сказали друзьям? Признались им тоже, или хранили в тайне? Если признались, как они отреагировали?

- Я не признавался родителям. Думаю, учитывая мою деятельность, они сами об этом узнают или уже узнали («добрые» люди всегда найдутся), но делают вид, что ничего не знают. Такая установка вещей их видно устраивает. Друзья - особая тема, тоже не признавался, возможно, подозревают, так как иногда проскальзывают шуточки.

- Честно говоря, немного не понимаю. Вам 23 года. Вы до сих пор не признались родителям и друзьям. Но при этом ничего не скрываете, возглавляете сайт Gay.az, даете интервью под своими настоящими именем и фамилией. Скажите, если Вы так никому и не признались, зачем Вы стали активно создавать ЛГБТ-сообщество? Можно ведь было и дальше не признаваться и жить своей спокойной жизнью?

- Удивительно сложилось, правда? (смеется). Вы делаете из меня активиста. Я не активист, я лишь хочу найти человека, который будет таковым, который будет смелее меня. Меня всегда возмущали запреты. Почему ЛГБТ-граждане должны молчать?

Почему они должны бояться? Они граждане своей страны, они имеют право на голос. Это не только их право - это их обязанность! Есть избитая фраза: «Кто, если не я?!». Раз молчат другие, тогда буду говорить я. Возможно, я стану примером, и к моему голосу присоединятся сотни других. Главное начать.

- Вы перечислили все то, что делают активисты. Вы можете не считать себя активистом, но вы он и есть. Человек, который активно выступает за соблюдение прав сексуальных меньшинств...

Ладно, продолжим. Ваши родители формально не знают о вашей ориентации, как и друзья. То есть вы с ними об этом не говорите, никак не выпячиваете свою ориентацию, но при этом даете интервью под своим именем и фамилией. Вы же понимаете, что они могут прочесть и обратиться к вам с вопросами. И что тогда?

- Отвечу правду, рано или поздно человек перестает бояться. По ходу своей деятельности я познакомился и сдружился с новыми людьми, которые знают обо мне. Например, на моей странице в «Фейсбуке» все прекрасно знают, кто я. Я не скрываюсь, но и не выпячиваю свою ориентацию, как обычно утверждают некоторые гомофобы.

-  А если родители не поймут? Или вы уверены, что они вас поддержат?

- Они поддержат меня, не смотря ни на что, я в этом уверен. А вы не стали бы, Гамид?

- Хмм… Думаю, я сделал бы тоже самое... Потому что от такого никто не застрахован. Как бы любой из нас не хотел, чтобы его дети были гетеросексуальны, если это случится, это случится и у родителей никто не спросит. Это не во власти родителей, как бы ты не воспитывал свое дитя. Я так считаю. И мне, если проецировать на себя, останется либо не принять это и разорвать связь со своим ребенком, либо постараться понять, принять и поддержать... Наверное, я предпочту второе. 

- Остается сказать, что вашим детям повезло иметь такого отца.

- Спасибо. Идем дальше. Самая большая проблема гомосексуалистов Азербайджана, по-вашему?

- Их несколько. Самая большая проблема это разобщенность самих ЛГБТ-граждан, это очень огорчает. Ведь только совместными усилиями и стараниями можно добиться успеха в продвижении прав ЛГБТ в нашей стране. Непросвещенность нашего общества в том, кто такие ЛГБТ – тоже проблема. Люди полны предрассудков. А невежество приводит порой к печальным последствиям. Я не буду сейчас говорить о не соблюдении прав ЛГБТ-граждан. Более того, с юридической точки зрения вообще трудно доказать дискриминацию.

- Что конкретно вы имеет в виду, когда говорите о продвижении прав ЛГБТ?

- Должны быть приняты законы, которые запрещают дискриминировать ЛГБТ-граждан, должны быть приняты законы, которые будут наказывать людей за преступления, которые совершены на гомофобной почве. Это очень важно. Хотя, признаюсь Гамид, я не верю, что они будут соблюдаться.

- Руслан, извините, но я не совсем понимаю, что такое закон, который будет наказывать за преступления на гомофобной почве? К примеру, кто-то убил человека за его сексуальную ориентацию. Это ведь в любом случае убийство и убийцу будут судить за убийство человека, так. Вы предлагаете за убийство на гомофобной почве судить более строже? Сделать это отягчающим обстоятельством? И как у нас дискриминируются представители сексменьшинств? Самая распространенная форма дискриминации?

- Бывают бытовые преступления, а есть преступления, совершенные на почве ненависти к той или иной группе людей. Например, в уголовном кодексе есть пункт, в котором указаны отягчающие преступление обстоятельства - религия, раса и т.д Преступления, совершенные на гомофобной почве, также должны быть внесены в эти пункты. Самая распространенная форма дискриминации происходит в сфере трудоустройства.

- Вы лично сталкивались со случаями, когда ваших знакомых не брали на работу в связи с их сексуальной ориентацией? 

- Для начала отмечу, что среди геев есть манерные ребята, их легко определить по женским жестикуляциям. К нам на работу на испытательный срок пришел молодой человек, манерный, и, естественно, по нему сразу определили, что он гей. Стоит ли говорить, что над ним начали издеваться работники компании и при этом многие из них не всегда скрывали свою неприязнь к нему. Естественно, что через некоторое время он был уволен.

- И почему некоторым гомосексуалистам так важно открыто демонстрировать свою сексуальную ориентацию?

- Я не видел ни одного гея, который демонстрировал бы свою гомосексульность, есть люди, которые ее не скрывают.

- Хорошо. Тогда спрошу по-другому – зачем такой интимный момент, как сексуальная ориентация, надо обозначать? Я не говорю, что это обязательно надо скрывать, но зачем ее активно обозначать? Вы ведь не будете спорить, что некоторые геи действительно ее порой обозначают. И дело не в манерности геев.

- А каким образом они ее обозначают? Мне самому стало интересно. Гетеросексуалы тоже не скрывают свою ориентацию, более того, они всяческим образом ее демонстрируют. Гуляют с девушками, целуются, обнимаются, берутся за руки, ухаживают. Так почему же гомосексуалисты не имеют право поступать так же?

- Как лично вы представляете свою будущую жизнь? Вы готовы в Баку жить со своим молодым человеком в отдельно взятом жилье? Вы готовы к косым взглядам соседей? И как вы относитесь к вопросу усыновления детей со стороны гей-пар?

- Нет, я намерен уехать и уже приступил к реализации этих планов. К косым взглядам (и не только) я давно привык, в последнее время они участились. Видно, и до них снизошел интернет. 

По поводу усыновления, как я уже говорил ранее, неважно, в какой семье однополой или разнополой эти дети воспитываются. Главное - это любовь и взаимоуважение, а там где присутствуют эти качества, дети будут счастливы.

- То есть своего будущего в Азербайджане вы не видите? С одной стороны я могу с вами согласиться: консервативное мусульманское общество не принимает гомосексуализм на дух, а с другой - посмотрите наши телеканалы. Подавляющее большинство ведущих-мужчин наших телеканалов это, как вы их назвали, манерные гомосексуалисты.

Как же так получается, что в обществе, которое традиционно плохо относится к геям, популярными ведущими телеканалов, популярными певцами являются именно представители сексуальных меньшинств?

- Мне жаль, что приходится уезжать из страны, в которой я родился - это мой дом. Дом, в котором подобных мне не понимают и не принимают. И не только я, но и все мои знакомые ЛГБТ-граждане также не собираются оставаться в стране. Азербайджан теряет очень много молодых и талантливых людей. Это настоящая трагедия.

Конечно, можно было бы остаться и бороться, постараться сделать наше общество более терпимым и толерантным. Но, у меня не хватит на это сил и смелости. Более того, это как об стенку горох. Вы только представьте, какую масштабную работу нужно проделать. Тут нужны не сообщества, а целые организации, поддержка государства.

Я не смотрю национальное телевидение с тех самых пор, как убрали передачи на русском языке. Но, с этими звездами порой случается очень много неприятного, просто СМИ об этом не пишут, потому что от вас это скрывают.

- Ну, насчет звезд, я скажу, что заочно знаком с некоторыми. И поверьте. с ними все в порядке. Они спокойно и открыто ходят по ресторанам, кафе, телеканалам и никто и слова не говорит. И поэтому хочу спросить у вас: а нельзя ли просто жить в стране, жить своей жизнью (в том числе сексуальной), и, как принято сейчас говорить, забить на все. То есть, неужели так необходимо бороться за признание, права гомосексуалистов, которые, по-вашему ущемляются?

- Конечно, можно забить на все и ничего не делать, жить в свое довольствие. Только общество нам этого не позволит, нас все время будут осуждать, показывать на нас пальцами, оскорблять. И скажите, разве в таком обществе можно жить спокойно и в свое удовольствие? Кому приятно выслушивать про себя гадости? Кому приятно выслушивать оскорбления вслед? 

-  Когда вы говорите о борьбе, скажите: если была бы возможность бороться, как далеко бы вы зашли: регистрация гомосексуальных браков, усыновление, проведение гей-парадов, или все это не обязательно, а главное это принятие гомосексуалистов со стороны большинства как равных себе?

-  Главное это понимание и принятие ЛГБТ-граждан как равных себе, а с пониманием придет все остальное. Это основа, фундамент, без этого никак.

- Насчет смешков и укоров. вы сказали, что большинство гомосексуалистов совершенно не отличаются от гетеросексуалов. Верно? Так какие могут быть смешки и укоры, если человек не афиширует свою ориентацию, и по его поведению при этом не понять, что он гей?

- Как узнают? Очень просто, их предают их же друзья или друг, которому гей имел неосторожность/неосмотрительность признаться. А друг, в свою очередь, эту информацию передает другому. 

- Можете привести несколько известных вам примеров преследуемых, сломленных или надломленных ребят из регионов нашей страны, где за "иную" сексуальную ориентацию могут запросто убить?

- К сожалению, у меня нет ответа на этот вопрос. Так как я не знаю ни одного гея из регионов. 

- Что такого за короткий срок должно измениться, чтобы вы передумали уезжать? 

- Если не касаться темы ЛГБТ, это болезнь (не дай Бог) родителей, которое требует постоянного моего присутствия. А если ЛГБТ, то это открытая поддержка правительства ЛГБТ-граждан.

- Скажите, как давно был создан сайт gay.az? Что подвигло вас его создать и какое количество посетителей он имеет ежедневно?

- Национальный домен был приобретен в 2011 году. Нужна была платформа, национальная площадка на которой ЛГБТ-граждане могли бы знакомиться и обсуждать проблемы, касающиеся соблюдения их прав. В день информационный ресурс посещают более 500 человек с разных стран мир.

- Были случай, когда сайт помог конкретно кому-то? 

- Мы не занимаемся поддержкой ЛГБТ-граждан, мы занимаемся информированием. У нас нет таких возможностей.

- Я как раз о моральной поддержке и говорю, посредством информирования....

- Единственное что я могу сказать так это то, что к нам регулярно присылают письма благодарности за то, что был создан тематический сайт в нашей стране.

Гамид Гамидов 
www.oxu.az