Евгений Савостьянов: Война с Украиной не нужна, а у вас особо раскачивать ситуацию никто не будет - ИНТЕРВЬЮ

Ситуация вокруг Украины продолжает держать в напряжении весь мир. Начнется ли война между Россией и Украиной (или, как говорят, фактически между РФ и Западом) - это вопрос международные эксперты обсуждают на всех площадках. На днях известный советский и российский военачальник, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России генерал-полковник Леонид Ивашов выступил против войны России с Украиной, обвинив руководство Российской Федерации в провоцировании "напряженности на грани войны". Кроме того, от имени офицеров России генерал потребовал, чтобы российский лидер отказался от этой политики и ушел в отставку.

Не все в военном сообществе России поддержали мнение Леонида Ивашова. Так, первый заместитель председателя комитета Госдума по обороне, Герой России Андрей Красов назвал генерала Ивашова уважаемым, заслуженным военачальником, "но в данном случае он не прав".

В свою очередь российский политик, бывший заместитель руководителя Администрации президента РФ, генерал-майор ФСБ в отставке Евгений Савостьянов поддержал Леонида Ивашова, выступившего против войны России с Украиной. В беседе с Oxu.Az Евгений Савостьянов подтвердил свою позицию.

- Насколько, на ваш взгляд, высока вероятность широкомасштабной войны между Россией и Украиной?

- Я оцениваю вероятность в 15%. В сфере рациональных решений война никому не нужна, она не приведет ни к чему хорошему. Но для иррациональных решений как раз и остается 15%.

- 15% - это даже не 50%, но вы поддержали обращение Леонида Ивашова...

- Конечно, надо предотвращать иррациональные решения. Многие люди, с которыми мы порой категорически расходимся, сейчас согласны с тем, что война не нужна. Надо сконцентрироваться на внутреннем развитии, а не на имперских захватах и войнах.

- Недавно Россия выдвинула "ультиматум" (так называют эксперты российские требования по безопасности, предъявленные Североатлантическому альянсу). Был получен ответ, который можно обозначить одним словом - "нет". И в этой ситуации именно Украина, как считают все аналитики, становится полем для выяснения отношений РФ и Запада. Почему?

- Есть известная формула, которая родилась более 30 лет назад. Распадется ли союз (СССР - ред.) - зависит от России, восстановится ли союз - зависит от Украины. Роль Украины в возможности реконструкции крупного государства с продвижением на запад, очень велика. Если рассматривать Россию и Европу как две разные цивилизации, а Украину как лимитроф между ними, то здесь существует два режима. Первый - хорошие отношения между цивилизациями, то к лимитрофу отношение такое же: живи себе спокойно, никому не мешай, не воруй и дай нормально взаимодействовать и работать. И все будут заинтересованы, чтобы это была как можно менее стратегически заметная территория. Второй вариант: отношения между цивилизациями портятся, и каждая видит в этой территории плацдарм для развертывания.

Подход к Украине сейчас содержит две составляющие. Первая - забрать ее себе, хотя непонятно для чего, уж больно дорого она обходится. Единственный смысл - не допустить передвижения ударных вооружений к границам России. Вторая - давайте сосредоточимся на том, чтобы не продвигались ударные вооружения.

Если представить вхождение Украины в НАТО, то при нынешних испорченных отношениях это будет большой военно-стратегической проблемой. Сейчас идет тактическое маневрирование в рамках, как минимум невыигрышной стратегии. Выбранная (Россией - ред.) несколько лет назад стратегия противостояния Западу сама по себе ошибочна.

- Вы упомянули о возможности восстановления какого-то союза, что без Украины невозможно. Кстати, о союзе недавно упоминал президент Беларуси Александр Лукашенко. О чем идет речь? СССР версии 2.0? Есть ли вообще такая идея и где она озвучивается?

- Как видите, она есть в Минске. А в Москве она декларировалась под названием "Русский мир". Так что в той или иной форме такая идея существует, хотя сложно сказать о ее перспективах и влиятельности сил, которые за ней стоят. Здесь нужно исходить из простой вещи: интересы правящей верхушки заключаются в имперских завоеваниях. Это престиж, место в истории со знаком плюс или минус - это уже другое дело. Но народу это ничего не дает. Здесь встречаются демократическое понимание внешней политики, и имперское.

- А какие еще "горячие точки" есть, где могут схлестнуться Россия и Запад. Южный Кавказ?

- Начну с того, что гораздо важнее рассмотреть дуэт Китай - Россия, а в качестве второй зоны противостояния можно назвать Тайваньский пролив. Отдельно стоит упомянуть влияние Китая на развитие ситуации вокруг Украины. С одной стороны, КНР не заинтересована в конфликте, поскольку Европа является экономическим партнером Китайской Народной Республики. С другой стороны, Китаю выгодно, чтобы постоянная напряженность в этом регионе отвлекала силы Соединенных Штатов. Так что важнее всего эти два фронта - западный, вдоль украинской границы и восточный - у Тайваньского пролива.

Что касается Южного Кавказа, то там происходят любопытные вещи. На мой взгляд премьер-министр Армении Никол Пашинян, освободившись от влияния, давления тех, которого можно назвать "карабахским кланом", потихоньку ведет дело к нормализации отношений в регионе. Это открывает путь к совместному процветанию и развитию. Обозначилась перспектива к деконфликтизации. Ваш регион - это горловина, через которую могут пойти большие транспортные потоки, надо только "раскупорить" коридоры. Предстоит решить амбициозную задачу по созданию мощной транспортной артерии "Азия-Европа" с возможным замыканием на китайский проект "Шелкового пути" ("Один пояс, один путь" - ред.).

И я так думаю, сейчас (мировым центрам силы - ред.) не до Кавказа и особо раскачивать ситуацию у вас никто не будет.

Наир Алиев